mercoledì, 02 maggio 2007


David Conway, membro di un comitato di esperti indipendente sulle politiche sociali della Gran Bretagna (Civitas), è l'autore di un rapporto di recente pubblicazione dal titolo A Nation of Immigrants?. In questo libello di cento pagine David Conway mette in discussione la tesi di coloro che tendono a minimizzare le ripercussioni della recente immigrazione di massa spacciandola per uno dei tanti fenomeni "naturali" e "fisiologici", già visto nel corso della storia. Come si evince dallo stesso titolo, l'autore confuta l'idea tipicamente multietnicista di una Gran Bretagna che sarebbe nata e si sarebbe sviluppata come nazione essenzialmente ibrida, "meticcia" (quante volte avrete sentito ripetere la stessa "cafonata" a proposito dell'Italia?). Infatti, numeri alla mano si può facilmente constatare che le ondate migratorie dei secoli precedenti, come quelle dei Normanni, degli Ugonotti o degli Ebrei, furono ben poca cosa se paragonate a quelle che hanno avuto inizio da almeno vent'anni a questa parte. Oggi l'immigrazione aumenta ogni 2 anni di un punto percentuale la popolazione britannica, quando gli immigrati dei secoli addietro hanno apportato lo stesso "contributo umano" (in termini percentuali) distribuito nell'arco di decenni. E' dunque evidente che la situazione cui il paese sta assistendo è senza precedenti (ovviamente è possibile estendere il discorso, almeno nelle sue linee generali, ad altri paesi europei, Italia compresa). Ma più interessanti sono le conclusioni alle quali giunge il rapporto: la consistenza dei flussi migratori attuali è tale da minacciare il Regno Unito come nazione, aprendo la strada ad una possibile crisi e disintegrazione politica. Stabilità, armonia sociale, libertà e tolleranza sarebbero in serio pericolo a causa dello stravolgimento che si è prodotto nella composizione demografica, la quale in aggiunta risente della bassa fertilità tra la popolazione indigena. Civitas stima addirittura che il "punto di non ritorno" potrebbe essere stato raggiunto e che quindi il Regno Unito possa già considerarsi non più una nazione unica e coesa.
Lo scenario prospettato da Conway sembra essere in linea con le previsioni della demografa Michèle Tribalat, che tempo fa aveva parlato del rischio nell'imminente futuro di secessioni territoriali in Francia.

Fonti:
1. BBC News
2. Civitas

1.
Migration 'tipping point reached'

Immigration could lead to the political break-up of Britain, according to right-wing think-tank Civitas.

A pamphlet by the group suggests that Britain may have reached a "tipping point" beyond which it could no longer be seen as a single nation.
Shadow home secretary David Davis has called on the government to put a cap on those coming to the UK.
The Home Office said it had already announced a tough new points system aimed at immigrants.
The Civitas pamphlet - A Nation of Immigrants? - said the "seemingly reckless pace and scale" of immigration was bound to cause concern for people who saw the UK as a model of tolerance and freedom.
The 100-page booklet said Britain may have already reached a tipping point beyond which it could not longer be said to be a single nation.
"Once such a point is reached, political disintegration may be predicted to be not long in following," the report said.
Shadow home secretary David Davis said: "We know that unchecked immigration is putting pressure on housing and local services.
"Now this report shows that its effects are potentially even more serious."
"Given the limited number of schools, hospitals and houses, the government must apply a limit on the amount of people entering the country," he concluded.
A Home Office spokesman said the government supported legal migration which greatly benefited the economy and meant skilled migrants could fill labour gaps.
Ministers had also announced a new tough Australian-style points system for immigrants, he added.
"However, there are legitimate concerns about managing some of the effects of migration on communities. The government is listening to these concerns."
The spokesman also pointed to plans to create a panel to advise on where migrants would be best placed to fill gaps in the labour market.
David Conway, author of the Civitas report, said: "The view that Britain is a nation of immigrants suggests Britain has always experienced immigration on its present-day scale from time immemorial, which is by no means the case."
        

2. Unparalleled levels of immigration threaten Britain's cohesion as a nation

Immigration into Britain is now running at a level that is without precedent in our history and which threatens our cohesion as a nation, according to a report from the independent social policy think-tank Civitas.

In A Nation of Immigrants? David Conway takes issue with those who minimise the threat posed by mass immigration by claiming that this is nothing new; that we are a 'mongrel nation'; and that, in the words of the Commission on Racial Equality, 'everyone who lives in Britain today is either an immigrant or the descendant of an immigrant' (pp.2-3). He argues, to the contrary, that from the time England can be considered to have become a nation, immigration has never risen above very low levels and had no serious demographic impact until the last part of the twentieth century. Since 1997, however, Tony Blair's Labour government has effectively abandoned even the goal of limiting immigration. As a result, by encouraging unending mass immigration as a permanent feature of the political landscape, there may result a disintegration of the bonds that hold together the group of people that constitutes a nation:

'The country may possibly have already reached a tipping point beyond which it can no longer be said to contain a single nation. Should that point have been reached, then ironically, in the course of Britain having become a nation of immigrants, it would have ceased to be a nation. Once such a point is reached, political disintegration may be predicted to be not long in following'. (p.95)

[...]

Not so much waves as ripples

David Conway shows just how small these famous historic waves of immigration actually were. French Protestants fleeing religious persecution, known as Huguenots, began arriving in Britain in the sixteenth century, and came in much larger numbers after the revocation of the Edict of Nantes in 1685. They settled initially in the East End of London and became successful entrepreneurs, especially in the silk industry. However, their overall numbers cannot have exceeded 50,000, representing about one per cent of the population (p.50).

The wave of Jews escaping the pogroms who began to arrive in London towards the end of the nineteenth century represented an even smaller percentage increase to the population. In the last quarter of the nineteenth century there were 155,811 Jewish immigrants(p.59), and even if we include immigration between the two world wars, their numbers would not have been much over 225,000 - representing about 0.5% of the population.

The situation changed significantly at the end of World War II, when Britain experienced large-scale immigration from New Commonwealth countries, especially in Asia and the West Indies. This led to a series of acts of parliament to restrict immigration, including the 1962 Commonwealth Immigrants Act (p.73) and the 1971 Immigration Act (p.76), which brought primary immigration from New Commonwealth countries under control. However, the political turbulence of the 1990s saw a great increase in applications for asylum, from about 4,000 a year in the 1980s to about 98,000 in 2000 (p.93). Numbers rose rapidly following the election of New Labour in 1997, and, in the face of great public disquiet, the government introduced measures to reduce bogus asylum applications and to remove failed applicants (p.80). Although they have achieved some measure of success in these fields, it has done nothing to staunch a flow of immigration that has now reached the level of a flood:

'…since 1997 asylum seekers have never comprised the majority of immigrants to Britain… there are four other principal ways by which lawful entry to Britain may be gained which have all increased markedly since 1997 as a result of government policies. These are: family reunion, including marriage; full-time study; through having obtained a work permit or some other form of authorisation to work here; and, finally, EU citizenship.' (p.81)

Immigration now adds one per cent to the population every two years

As a direct result of the policies of the present government, which amount to a virtual abandonment of the control of our borders, immigration is now running at levels which have never been seen before in our history. In 2004 and 2005 net foreign immigration was 342,000 and 292,000 respectively, representing an increase in the population of one per cent in two years. Compared with earlier waves of immigration like the Huguenots and the Jews, who increased the population by one per cent or less over a period of decades, it is clear that we are in an unprecedented situation.

Stability, freedom and tolerance under threat from immigration

David Conway argues that current levels of immigration raise questions not only about numbers but about integration - although the second is related to the first. Until the last part of the twentieth century Britain's immigrant population comprised only a very small proportion of the total population. As a result, in order to flourish they had to adapt to the prevailing culture and integrate. This has given Britain an enviable record of social harmony combined with considerable ethnic and cultural plurality. However, the presence of large ethnic communities, for some of whom integration with the host culture is not an aim, is threatening this social harmony.

Those who cherish Britain's comparative stability, freedom, and tolerance cannot afford to ignore the potential threat that is posed to it by the large-scale changes in its demographic composition now taking place as a result of recent large-scale immigration in combination with declining fertility among its indigenous population. A society must always find it harder to reproduce its political culture and to maintain its traditions the less deeply rooted its members become in it historically and ethnographically. Of late, there has been a growing realisation of the plausibility of some such claim in light of the discovery that all four suicide bombers of 7 July 2005 were British-born, second generation British Muslims who had grown up in Britain in highly segregated enclaves in which normal patterns of acculturation into mainstream British life have apparently become far harder to sustain. It is particularly in light of how quickly and recently many such enclaves have sprung up in Britain, and are continuing to grow apace, that all those who want to see Britain remain the stable, liberal, and tolerant country it has been for so long need to consider carefully how much truth or falsehood is contained in the claim hat Britain is and has always been a nation of immigrants. (p.6)

'A Nation of Immigrants? A brief demographic history of Britain' by David Conway is published by Civitas, 77 Great Peter Street, London SW1P 2EZ tel 020 7799 6677, www.civitas.org.uk, price £10.00 inc. pp.

postato da: Filippo84 alle ore 16:49 | Permalink | commenti (46)
Commenti
#1   03 Maggio 2007 - 09:16
 
La GranBretagna non è più britannica da un pezzo. Gli inglesi stanno letteralmente scappando dalle grandi città per rifugiarsi in campagna dove la concentrazione di immigrati è minore. Birmingham, Nottingham, Manchester, per non parlare di Londra, ormai sono città straniere. Stanno scomparendo tutti gli usi e costumi, le festività e la cucina tradizionale (infatti quanta gente crede che l'Inghilterra nemmeno ce l'abbia una cucina tradizionale?)... Insomma... manco un'invasione di locuste...
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#2   03 Maggio 2007 - 09:27
 
La prevenzione è meglio della cura. Parlando con un "amico" comunista, mi attaccò pesantemente alla mia proposta di bloccare le nascite nel terzo mondo con mezzi anticoncezionali. Poichè secondo lui (e la sinistra) tali nascite servono alle popolazioni per la manodopera nelle loro terre.
Bene, allora perchè cambiano terra una volta nati? Perchè ogni coppia di immigrati che incrocio ha come minimo due/tre bambini al fianco con la moglie incinta?
Se siamo in troppi (e lo siamo), il primo passo è BLOCCARE le nascite NON incentivarle.
Rispondendo ad eleida: la situazione inglese è lo specchio di quella veneta. Io ci vivo. Ti posso garantire che OGGi esistono zone urbane TOTALMENTE in mano agli immigrati. Con CITTADINI NATI E VISSUTI IN ITALIA IN FUGA. Con case in vendita anche a prezzi stracciati! Se non credete a me venite da queste parti: fornisco in PVT QUALSIASI indirizzo chiediate per controllare con i VOSTRI OCCHI.
IO VIVO in campagna. Negli ultimi cinque anni ho visto un aumento del 1000% della popolazione ITALIANA che avevo intorno prima!
Spada alzata! Sempre!
*nuovopatriota*
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#3   03 Maggio 2007 - 12:39
 
In effetti uno dei motivi per cui premono alle nostre porte è la scellerata mancanza di controllo delle nascite nei paesi del Terzo Mondo. Il loro boom demografico fa sì che la popolazione "in eccesso" sia spinta ad emigrare. Non lo dice mai nessuno. Non sia mai... troppo scandaloso!
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#4   03 Maggio 2007 - 19:59
 
La mia domanda: non credi che il fermare il processo di libera circolazione delle persone nello spazio schengen possa avere delle conseguenze negative?

la tua risposta: "finiamola qua"

Comunque, hai una bella testa, peccato che per UNA VOLTA che hai una Extracomunitaria tra il tuoi lettori, tu la mandi via. Perche' non assomiglio per niente alla tua idea di "extracomunitaria"? Perche' anche DALLE MIE TASCHE E DALLE MIE TASSE io contribuisco a dare da mangiare i barboni stranieri alle mense??? Perche' il mio nonno HA COMBATUTTO NELLA GUERRA MONDIALE DA ITALIANO E COME ITALIANO HA SOFFERTO E DIFESO LA SUA TERRA, anche se a sua nipote viene negata la cittadinanza, la residenza, e rispetta comunque tutte le leggi sull'immigrazione come il piu' straniero degli stranieri?????????????????????????????

I tuoi nonni sono stati in guerra?


Ti da fastidio che scriva una persona che smentisce tante delle idee sugli immigrati, sulla "disperazione", sulla "povertà culturale", sulla "mancanza d'integrazione" che tutti voi PATRIOTI avete di noi stranieri????

Nel mio ultimo comment io ero d'accordo con te su tutto, non so perche' te la sei presa. Comunque leggo il tuo blog ancora, vedi?

Saluti sudamericani
utente anonimo

#5   03 Maggio 2007 - 20:44
 
No no, aspetta un attimo! Quel mio "finiamola qua" voleva dire che i nostri punti di vista sono inconciliabili e che ormai quello che dovevamo dirci lo abbiamo detto. Io non voglio assolutamente "cacciarti" dal mio blog e non mi da fastidio la tua presenza. Mi dispiace che tu abbia frainteso quel mio intervento. Se avessi voluto, avrei cancellato fin dall'inizio i tuoi commenti e invece non l'ho fatto con te come non l'ho fatto con tante altre persone. Ti ho lasciato esprimerti e ho risposto ai tuoi commenti, ma non possiamo dialogare all’infinito. Questo volevo dire.
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#6   03 Maggio 2007 - 21:37
 
Caro utente anonimo sudamericano, il qui presente PATRIOTA ha avuto il padre che in gioventù è emigrato nelle miniere del belgio facendosi il cu@#* triplo che tu e tutti i tuoi cari colleghi di oggi nemmeno vi sognereste mai!
Sai quale è la differenza?
Te la spiego subito (e così chiarisco il mio punto di vista che alcuni ancora non han afferrato ben bene): lui, a differenza di voi (o chi per te) ha dovuto sottostare a TUTTE le leggi dello Stato belga, ha dovuto osservare insieme a TUTTI gli altri italiani ogni minima regola (penava l'espulsione), ha RISPETTATO ogni minima usanza del Paese che lo OSPITAVA. Ringraziandolo con il suo lavoro, con le tasse che pagava, con l'amor proprio e della BANDIERA dove soggiornava.
Senza MAI imporre nulla!
Risultato? Lo AMAVANO e lo RISPETTAVANO!
Lui e gli altri ITALIANI!
QUESTA è la differenza tra VOI e gli immigrati italiani di ieri che NON AVEVANO alcun contributo, alcun aiuto dallo Stato, che NON si lamentavano, che GIOIVANO PER LAVORARE IN MINIERA!
QUESTO è l'extracomunitario che rispetterei e che MAI accadrà e sai perchè?
Basta che ti rileggi IL TUO COMMENTO e capisci da sola!
Spada alzata!
Sempre!
*nuovopatriota*
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#7   03 Maggio 2007 - 22:04
 
Per nuovopatriota

Secondo me è il caso di moderare i toni. La signorina sudamericana probabilmente pagherà le tasse, lavorerà onestamente (o studierà), non avrà intenzione di imporre nulla a nessuno, rispetterà leggi, usanze e tradizioni nostre e via dicendo. Quello che ho sempre sostenuto è che il problema non è l'immigrato in quanto tale, ma sono i NUMERI dell'immigrazione ad aver oltrepassato il "limite consentito". Il nostro è un paese che rischia seriamente di esser cancellato culturalmente ed etnicamente. Che l'immigrato lavori e paghi le tasse mi sembra il minimo che possa fare. Non ci vedo nulla di eccezionale. Anche ammettendo che tutti gli immigrati (presenti e futuri) facciano il loro dovere, è questo un buon motivo per accettare supinamente un'autentica invasione del nostro territorio? Per me non esiste nessuna buona ragione che possa giustificarla.

Per la signorina sudamericana (a proposito del comm. 4)

Ti da fastidio che scriva una persona che smentisce tante delle idee sugli immigrati, sulla "disperazione", sulla "povertà culturale", sulla "mancanza d'integrazione" che tutti voi PATRIOTI avete di noi stranieri????

Se c'è una cosa che mi dà fastidio è questa tua estrema superficialità. Tu non hai nulla da smentirmi. Leggiti per esempio il post che vedi in alto: non faccio leva sugli stereotipi, qui come altrove. Adesso però non fare l'offesa, perché in un dialogo si deve poter dire anche questo. Se ti butti nella "mischia" devi sapere che qualcuno può sempre risponderti a tono. Ciao.
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#8   03 Maggio 2007 - 23:16
 
Infatti.
L'eccezionalità consiste nel fatto che le agevolazioni degli extracomunitari surclassano quelle degli italiani!
Vogliamo andare a vedere la mutua? il mutuo? le sovvenzioni?
Le previsioni indicano un sistema mutuale italiano prossimo al collasso!
Che importa che paghino le tasse se poi tiriamo fuori quanto loro stessi ci permettono di incamerare per MANTENERE i loro compatrioti?
Sono "disperati"?
Mi dispiace..
Alla disperazione degli italiani che non arrivano a fine mese, ai giovani che non trovano lavoro pagarlo oro, alle famiglie che mettono al mondo a malapena un figlio a coppia perchè NON HANNO LE SOVVENZIONI DEGLI STRANIERI chi ci pensa?
Nessuna tregua.
Mai!
Spada alzata!
*nuovopatriota*
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#9   04 Maggio 2007 - 01:33
 
LEGGI "LE SPIACEVOLI OPZIONI DELL' EUROPA" CHE HO POSTATO. E' MOLTO VALIDO
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#10   04 Maggio 2007 - 19:27
 
Ah, meno male!
Caro patriota...si vede che non mi conosci e non hai letto nessuno dei miei precedenti comment. Comunque non è compito tuo, per carità. Ma se fosse stato cosi' tu sapresti gia' che...
IO AMO E RINGRAZIO QUESTO PAESE NON SOLTANTO PERCHE' MI HA DATO UNA LAUREA, MA PERCHE' SENTO E RISPETTO LE MIE RADICI (ITALIANE)... MI OSPITA E MI DA LAVORO E STUDIO (ANCHE SE COMUNQUE PAGO LE TASSE CHE PAGATE VOI ITALIANI)

NON HO MAI DETTO CHE MI RIFIUTO DI RISPETTARE LE VOSTRE LEGGI. MAI , MAI, MAI.
IO LE RISPETTO PERCHE', RIBADISCO, AMO QUESTO PAESE E AMO LE MIE RADICI. E PERCHE' NON HO NIENTE DA TEMERE, LE VOSTRE LEGGI NON MI FRENANO NE' MI LIMITANO PERCHE' IO NON PRETENDO NIENTE CHE NON MI CORRISPONDA. MI SONO TROVATA BENE SIA CON GLI ITALIANI CHE CON LE LEGGI ITALIANE. DA SEMPRE.

NON MI SONO MAI LAMENTATA. SCRIVO QUI PERCHE' MI COLPISCONO (SIA POSITIVA CHE NEGATIVAMENTE) TANTI DEI POST. NON LAVORO IN MINIERA, SONO INTERPRETE ( e pago le tasse!) E "GIOISCO" PER IL LAVORO CHE MI VIENE OFFERTO (da una organizzazione internazionale) COSI' COME I TUOI GIOIVANO LAVORANDO IN MINIERA E IL MIO NONNO RINGRAZIAVA DIO QUANDO VENDEVA IL LATTE NEL MIO PAESE (mio nonno emigrato...!).

FORSE PERCHE' NON LAVORO IN MINIERA VUOL DIRE CHE NON MI FACCIO UN C+ COSI'? FORSE PERCHE' IO QUI SONO VENUTA A STUDIARE VUOL DIRE CHE NON MI FACCIO UN C+ COSI????

SENTI...PATRIOTA...Parliamo di antenati che hanno emigrato e lavorato sodo??Parliamo allora dei miei nonni!

Io mi sottopongo con piacere alle leggi italiane, non mi lamento, ringrazio il paese che mi ospita e lo rispetto. Non pretendo agevolazioni dallo stato (ma queste sovvenzioni...dove sono???), non pretendo che mi venga regalato niente...

Io rinnovo il mio rispetto e il mio amore per la vostra bandiera tutti i giorni, con onestà, con cultura e senza mai pretendere niente. Nè cittadinanza nè residenza, niente agevolazioni, niente regali. Io quello che ho l'ho guadagnato studiando e lavorando onestissimamente come l'hanno fatto i miei antenati italiani emigrati..e, con tutto rispetto, sicuramente anche i tuoi. E molta della forza che mi spinge a vivere con onestà ogni giorno è, semplicemente, il rispetto che ho per la TUA bandiera .

PS: Ciao FIlippo, infatti non ho smentito le tue idee...erano quelle d'Ida...mmm...Comunque grazie, buon weekend. Bella la copertina "Hitler Dead", non l'avevo mai vista

E saluti sudamericani
utente anonimo

#11   04 Maggio 2007 - 19:39
 
Che figo...stamattina un "rom" (ma come si fa a dire rom, se non glielo chiedi?) ha tentato di rubarmi lo zaino!!!
E poi si è allontanato dicendo..."italiana di m*!"

Ay!
Saluti sudamericani
utente anonimo

#12   04 Maggio 2007 - 19:42
 
Per la signorina sudamericana

Spero di aver chiarito quel nostro malinteso. Tutto ok, no?

P.S.: dimmi almeno come ti chiami. Mi sono rotto di chiamarti sempre "signorina sudamericana".
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#13   04 Maggio 2007 - 19:51
 
Hahaha, sto guardando il telegiornale piu' xenofobo del mondo...parlano di extracomunitari e rom e di quanto rompono...ma hanno appena parlato di un turista (non so cosa gli sia succeso) e l'hanno chiamato "cittadino americano"...hahahahaha! Troppo figo.
Va bene, non ti lascio piu' comment cosi', che non c'entrano niente con i tuoi post.

Saluti sudamericani da Maria
utente anonimo

#14   04 Maggio 2007 - 23:41
 
#sudamericana Maria
Ciò non toglie che una pagliuzza non può fare il fienile. E tu sei soltanto una pagliuzza nello sterminato mare di extracomunitari oggi in Italia CHE NON HANNO RISPETTO ALCUNO PER IL PAESE CHE GLI OSPITA, CHE SOTTRAGGONO LAVORO AI VERI ITALIANI (e qui rientri pure tu, mi pare..), CHE SI FANNO MANTENERE DALLA SOCIETA' ITALIANA, CHE DISPREZZANO L'ITALIA.
Ed io DISPREZZO loro!
In ultima analisi; se sei quella bravissima persona che sostieni essere, come mai hai lasciato il tuo amato SudAmerica?
Spada alzata!
+nuovopatriota+
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#15   05 Maggio 2007 - 03:18
 
Vabbè, io ci riprovo, sperando che tu abbia tempo di rispondere tra un "disprezzare" e l' altro: cosa vuol dire sto "spada alzata"? Ti avverto, non c'è bisogno che t' inc***i...se non significa nulla basta dirlo...
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#16   05 Maggio 2007 - 03:22
 
P.S. "se sei quella bravissima persona che sostieni essere, come mai hai lasciato il tuo amato SudAmerica?"

CHE SIGNIFICA? Se riesci a dare una spiegazione sensata a questa tua affermazione vinci 20 gettoni d' oro italico.

@ Filippo: ti prego...dimmi che questa frase non ha senso anche per te.....sinceramente, per favore...spiegami tu, se hai capito....
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#17   05 Maggio 2007 - 03:29
 
Per Capelli

Onestamente neanche io ho capito cosa voglia dire. Non mi avventuro in interpretazioni delle parole altrui perché questo non mi spetta. Sicuramente sarà lui a chiarire il senso di quella frase. Probabilmente già domani mattina troverai la sua risposta.
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#18   05 Maggio 2007 - 09:07
 
#capelliVSricko
E tu? sei venuto a dare un occhio al mio blog? Sia chiaro; di farmi pubblicità non me ne può fregar di meno, ma, come ti scrissi già, se tu leggessi di più molte cose ti sarebbero chiare. Quello che scrivo ha SEMPRE un significato. Per capirlo devi LEGGERE. Non si spiegano delle ideologie in due o venti parole.
Per quel che riguarda il discorso fatto alla "signorina/signora sudamericana" non capisco perchè tu debba avere una risposta diretta che potrebbe chiedere benissimo la diretta interessata (visto che a lei era rivolta).
In ogni caso, poichè in questo frangente non occorre leggere dei testi redatti ma l'interpretazione di una parola, posso tranquillamente dirti che:
SE gli stranieri che vengono nella nostra PATRIA lottassero di più nella propria, nella buona parte dei casi non sarebbero costretti a cambiare Nazione.
Una brava persona LOTTA per la propria Patria e Bandiera fino allo stremo delle forze. Se non crede nel proprio Paese è assurdo pretendere che possa credere in un Paese ospite (da qui, infatti, la TOTALE mancanza di rispetto dei più verso le nostre istituzioni).
Risparmiatevi le facili risposte del tipo: "ah, ma se abbandonano la propria casa è perchè sono costretti a farlo!"
Assurdo! Se il Nostro Paese NON elargisse le agevolazioni a piene mani che dispensa, ciò NON avverrebbe o, nella maggior parte dei casi, avverrebbe in misura minore!
SE nel terzo mondo rallentassero la "produzione industriale" dei figli, i problemi della fame sarebbero contenuti.
Una BRAVA PERSONA deve prima fare autocritica eppoi, solo in ultima analisi, caricare il peso delle proprie responsabilità sulle spalle di un altro!
Questo è quanto.
Spada alzata!
Sempre!
+nuovopatriota+
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#19   05 Maggio 2007 - 11:27
 
D'accordo con te, patriota. Senza parlare di rifugiati politici (quella è un'altra storia) è vero che a molti stranieri nessuno li ha costretti a lasciare paese e casa. Ed è vero che se ne fregano altamente delle sorti del proprio paese (ah, mi ricordo, quando sono andata a votare alla mia ambasciata, molti dei miei connazionali facevano commenti del tipo "ma perchè il voto è obbligatorio? uffa!").

D'accordo anche sul rallentamento della produzione industriale di bimbi, qualche idea al riguardo ce l'avevo gia' fin dal liceo, quando le suore mi dicevano di stare zitta ("tanti figli, è il volere di Dio!"). Ho visto mamme che vendono i propri figli perchè non li possono mantenere, o peggio ancora, li fanno lavorare già a 5 anni ("un pompino, un dollaro!"). E non sono singoli casi. Al mio paese c'e' un'istituzione che se ne occupa, perchè in tutta sudamerica questo è un fenomeno devastante che senza dubbio ferma il progresso del continente. Cavolo, non potrei essere più d'accordo con te.

Leggo ora il tuo blog, anche se l'invito non era rivolto a me.

Saluti sudamericani, a spada alzata!
utente anonimo

#20   05 Maggio 2007 - 12:36
 
"SE gli stranieri che vengono nella nostra PATRIA lottassero di più nella propria, nella buona parte dei casi non sarebbero costretti a cambiare Nazione."

--Parli bene tu, col culo al caldo, vorrei vederti essendo nato in Congo o in Albania....

"Una brava persona LOTTA per la propria Patria e Bandiera fino allo stremo delle forze. Se non crede nel proprio Paese è assurdo pretendere che possa credere in un Paese ospite (da qui, infatti, la TOTALE mancanza di rispetto dei più verso le nostre istituzioni)."

--Ma chi l' ha detto che una brava persona deve essere nazionalista? E se uno è esterofilo, appassionato, che ne so io, di lingua anglofona, va in Inghilterra, lavora lì, paga le tasse lì, si fa una famiglia lì...cos'è? Una cattiva persona?

"Risparmiatevi le facili risposte del tipo: 'ah, ma se abbandonano la propria casa è perchè sono costretti a farlo!'
Assurdo! Se il Nostro Paese NON elargisse le agevolazioni a piene mani che dispensa, ciò NON avverrebbe o, nella maggior parte dei casi, avverrebbe in misura minore!
SE nel terzo mondo rallentassero la 'produzione industriale' dei figli, i problemi della fame sarebbero contenuti. "

--Questa poi...scusa, ma è l' analisi più scema e semplicistica che abbia letto ultimamente. Ma tu ce l' hai una minima idea di cosa sia la storia e di come sia andato il mondo negli ultimi 2000 anni? Hai il mito dei templari, quindi a quel periodo ci sei arrivato.....oltre alle spade ed agli elmi fighi, ti sei studiato un minimo le crociate, il colonialismo, la politica dell' uomo bianco e tutti i disastri che ha provocato per l' intero pianeta (altro che casa sua...)??????
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#21   05 Maggio 2007 - 14:15
 
X STUDIARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SOLTANTO PER STUDIARE, PATRIOTA.PER QUESTO HO LASCIATO IL MIO PAESE, DOVE NON MI MANCAVA NULLA!

MA VOLEVO UNA LAUREA ALLA SAPIENZA...POSSO?
GRAZIE!

saluti sudamericani
utente anonimo

#22   05 Maggio 2007 - 14:41
 
A Maria

Per me naturalmente puoi (e spero che anche nuovopatriota sia del mio stesso avviso), ma hai capito quello che ho scritto nella prima metà del commento 7?
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#23   05 Maggio 2007 - 16:03
 
#utente anonimo-Maria
Tu sei una persona intelligente. Dopo un inizio puerilmente sterile, hai analizzato bene quanto ho scritto. Comprendendo ragioni e torti in modo costruttivo.
Me ne compiaccio.
Hai anche capito che non ce l'ho con te direttamente.
Naturalmente ironizzi. Questo non posso sapere se è sarcasmo o una personalità pungente e positiva.
Non mi interessa. Ho recepito positività e spero di non sbagliare..
Spada alzata!
+nuovopatriota+
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#24   05 Maggio 2007 - 16:09
 
#capelliVSricko
Ribadisco quanto ho affermato qualche commento fa:
Il tuo avatar è perfetto per te.
Ah, solo una cosa... evita terminologie dirette sullo stile di "scemo".
Potrei essere tentato di definire le tue come meriterebbero e questo blog si tramuterebbe in una sequela di insulti.
Spada alzata!
+nuovopatriota+
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#25   05 Maggio 2007 - 16:17
 
Ok, patriota, passo da scemo a ignorante se preferisci...quanto agli insulti, beh....sarebbero notevolmente più sensati delle idiozie che vai predicando...
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#26   05 Maggio 2007 - 16:19
 
Poi scusa...perchè non precisi chiaramente la questione avatar? Spiega, perchè non si capisce mica a cosa ti riferisci... Vai, palesati....
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#27   05 Maggio 2007 - 17:04
 
Per nuovopatriota

Scusa, ma questa questione dell'avatar non mi pare rilevante ai fini della discussione. Se vuoi, sarebbe meglio che mandassi un pvt al diretto interessato per chiarirvi privatamente. Grazie.
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#28   05 Maggio 2007 - 19:13
 
#Filippo84
Fammi capire, ti risulta legittimo accettare un commento con "analisi più scema e semplicistica che abbia letto" e ti risulta dover inviare in PVT un commento non compreso su un avatar?
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#29   05 Maggio 2007 - 19:20
 
#capelliVSricko
Su tuo invito sono stato chiaro e corretto su una mia ideologia. Il risultato è stato un attacco tuo diretto con tanto di insulto alla ideologia specifica.
Sia chiaro; la cosa non mi da alcun problema. Ma non ricadrò nello stesso errore accettando ancora un confronto che finirebbe ad insulti.
Se ti autodefinisci "scemo ed ignorante" è un problema tuo.
Io non lo ho mai scritto.
Sei una persona che parte prevenuta quando si esprime un'opinione avversa alla propria. E tende ad insultare e provocare (in effetti non centravi manco nulla con il dibattito tra me e Maria).
Come già scritto apprezzo l'intervento della ragazza sudamericana.
Non apprezzo il tuo.
Punto.
Fattene una ragione ti piaccia o meno.
E, ovviamente, Spada alzata!
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#30   05 Maggio 2007 - 19:44
 
Per nuovopatriota

Puoi scrivere quello che vuoi, figurati. Soltanto che quella faccenda dell'avatar mi sembra una futilità, allora ti ho consigliato di chiarirla privatamente. Se vuoi aggiungere un commento sull'avatar di Capelli, scrivilo pure (per me lascia il tempo che trova, ma questa è una mia opinione). Siete tutti liberi di dire quel che volete, a meno che la discussione non degeneri negli insulti e nel turpiloquio gratuito.
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#31   05 Maggio 2007 - 20:30
 
Me ne farò una ragione...faticherò ad addormentarmi questa sera, ma pazienza, supererò il trauma...

Aspetto la spiegazione sull' avatar...in pubblico o in pvt...ho l' impressione che la cosa che ti da fastidio è che ha la pelle nera....
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#32   05 Maggio 2007 - 20:49
 
P.S. Mamma mia....
:-))))))) dunque...io leggo questa frase: "spada alzata". A casa mia, e non solo, non vuol dire nulla, così chiedo: "Ma 'spada alzata' è la risposta fascista a 'ce l' ho duro'?" tu rispondi: "Quando ho aperto il mio blog ed inaugurata questa identità di rete sapevo di andare incontro a facili ironie ed essere bersaglio di persone come te.
Del resto il tuo avatar la dice lunga sulla tua sintetica frase sarcastica.
Esattamente come il momento scelto: ovvero uno dei pochi commenti dove non utilizzo la frase ed un blog che mi ospita.
Tipico atteggiamento adeguato alla tua indole..
Spada alzata!" Ora...patriota, che dio ti benedica....me lo dici, please, cosa cappero vuol dire? Forse è colpa mia che non ci arrivo, ma.....MAGARI MI PUO' AIUTARE QUALCUNO? QUALCUNO MI PUO' GUIDARE NEL MERAVIGLIOSO MONDO SEGRETO DEL PATRIOTA?
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#33   05 Maggio 2007 - 20:53
 
#capelliVSricko
Che tu dorma o meno non è rilevante.
Ti ripeto per l'ultima volta che le spiegazioni che pretendi le trovi sul mio blog e sul mio profilo.
Se hai difficoltà di visione posso ingrandirti i caratteri... non capisco dove sia il tuo problema.
Forse a te non piacciono i crociati, invece?
Non piacciono i bianchi "con quello che han fatto per millenni"?
Beh, caschi male.
Spada alzata, sempre!
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#34   05 Maggio 2007 - 20:55
 
#capelliVSricko
Concordo con te su questo punto: fatti aiutare.
Spada alzata!
Sempre!
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#35   06 Maggio 2007 - 04:14
 
Ho capito...t' hanno messo l' elmo da piccolo e la testa t'è cresciuta troppo, andandosi ad incastrare....visto che hai la spada alzata prova ad usarla come un apriscatole, così magari liberi il cervellino e riesci a dire qualcosa di pertinente.....continuo ad aspettare spiegazioni sull' avatar...
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